Konferencja Izrael i Narody. Dlaczego właśnie Izrael kto czytał Bible to wie . Izrael jest narodem wybranym a przez niego wszystkie narody będą błogosławione. W końcu osobiście poznałem tylu wspaniałych przyjaciół jak Barnaba Marcin Boczek czy Jarek Papiór. Dowiedziałęm sie też wiele ciekawych rzeczy o samym Izraelu a także o Zydach Mesjanskich.
Maksiu pomyłka z Biblii wynika zupełnie coś innego.Izraelici nie są już 'narodem wybranym'.
OdpowiedzUsuńTrochę historii.
Trzy miesiące po wyjściu z Egiptu Izrael stał się niepodległym narodem na mocy przymierza Prawa zawartego u stóp góry Synaj.
Podwalinę tego narodowego kodeksu prawnego stanowiło Dziesięć Słów, czyli Dziesięcioro Przykazań zapisanych „palcem Bożym”, do których dodano ok. 600 innych praw, ustaw, przepisów i sądowniczych rozstrzygnięć.
Tym samym był to najobszerniejszy zbiór praw wśród narodów starożytnych, bardzo szczegółowo regulujący stosunki z Bogiem i bliźnimi.
Izraelici jako naród mieli oddać się Bogu a On przyrzekł im: „Jeśli więc będziecie bezwzględnie posłuszni memu głosowi i naprawdę będziecie zachowywać moje przymierze, to staniecie się moją szczególną własnością spośród wszystkich ludów, gdyż do mnie należy cała ziemia.
A wy sami staniecie się dla mnie królestwem kapłanów i narodem świętym” Ks.Wyjścia 19:5, 6. NW.
To wśród nich miał się pojawić obiecany Mesjasz.
Ale Izraelici w zdecydowanej większości nie żyli jak ludzie oddani Bogu.
Odrzucili Mesjasza, a w końcu nawet go zabili.
Kilka dni przed śmiercią Jezus powiedział do żydowskich przywódców religijnych:
(42) Rzecze im Jezus: Czy nie czytaliście nigdy w Pismach: Kamień, który odrzucili budowniczowie, stał się kamieniem węgielnym; Pan to sprawił i to jest cudowne w oczach naszych? (43) Dlatego powiadam wam, że Królestwo Boże zostanie wam zabrane, a dane narodowi, który będzie wydawał jego owoce. Mateusza 21;42-43 Biblia Warszawska.
Jezus obrazowo wskazał, że Bóg nie uznaje już Izraelitów za oddany (wybrany) Mu naród.
Oznajmił: (37) Jeruzalem, Jeruzalem, które zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie byli posłani, ileż to razy chciałem zgromadzić dzieci twoje, jak kokosz zgromadza pisklęta swoje pod skrzydła, a nie chcieliście! (38) Oto wam dom wasz pusty zostanie. Mateusza 23; 37-38. Biblia Warszawska.
Żydzi zawiedli. Chociaż twierdzili, że ‛mają jednego Ojca — Boga’, Jezus orzekł, iż zaprzeczają temu swymi uczynkami i nastawieniem.
Odrzucając Syna Bożego, Izraelici zaprzepaścili wspaniały dar od Boga, a On zrównoważył to odtrącenie Mesjasza udostępnieniem wspomnianego przywileju poganom.
Pozdrawiam nowy
"Messianic Judaism is Not Christianity: A Loving Call to Unity"
OdpowiedzUsuńby Stan Telchin
http://www.amazon.com/dp/B00B76T49O/ref=cm_sw_r_tw_dp_pSO1wb1NNFA03
via @amazon
Nowy , przeczytaj uwaznie List Do Rzymian
OdpowiedzUsuńProszę wyraźniej sprecyzować, wskazać do czego mam się odnieść. List do Rzymian porusza wiele bardzo ważnych spraw.
Usuńnowy
Ty również, np. tu:
Usuń"Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga."
Rz 2,28-29
"Nie znaczy to jednak wcale, że słowo Boże zawiodło. Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem."
Rz 9,6
"Bracia, z całego serca pragnę ich zbawienia i modlę się za nimi do Boga. Bo muszę im wydać świadectwo, że pałają żarliwością ku Bogu, nie opartą jednak na pełnym zrozumieniu. Albowiem nie chcąc uznać, że usprawiedliwienie pochodzi od Boga, i uporczywie trzymając się własnej drogi usprawiedliwienia, nie poddali się usprawiedliwieniu pochodzącemu od Boga."
Rz 10,1-3
Fragmenty przytoczone z Listu do Rzymian tylko potwierdzają to o czym napisałem w poprzednim komentarzu:
UsuńOdrzucając Syna Bożego, Izraelici zaprzepaścili wspaniały dar od Boga, a On zrównoważył to odtrącenie Mesjasza udostępnieniem wspomnianego przywileju poganom.
nowy
Acha. I po to je zamieściłem. Mit o "narodzie wybranym" co do przyszłości jest etniczną bujdą podobnie jak i tzw. "Trzecia Świątynia" w Jeruzalem co to ją niby mają wybudować... Obydwa mity kity są z pasją wmawiane rzeszom przez wszelkiej maści pastorów Zielonoświątkowych i nietylko.
Usuń////Mit o "narodzie wybranym"//// nie jest takim znowu mitem jak go przedstawiasz.
UsuńPismo wspomina o Izraelu cielesnym- narodzie wybranym i o nowym narodzie - duchowym w miejsce tego pierwszego.
W miejsce Izraela, który na mocy przymierza był do pewnego czasu narodem wybranym Bóg wybrał nowy – duchowy naród.
Wspomniał też o tym i Jezus:
(37) Jeruzalem, Jeruzalem, które zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie byli posłani, ileż to razy chciałem zgromadzić dzieci twoje, jak kokosz zgromadza pisklęta swoje pod skrzydła, a nie chcieliście! (38) Oto wam dom wasz pusty zostanie. Mateusza 23; 37-38. Biblia Warszawska.
Wskazywałem na to w pierwszym komentarzu.
Apostoł Piotr wyraźnie wskazał, że ten nowy naród składa się z osób, które uznały Chrystusa Jezusa.
Odniósł do chrześcijan słowa pierwotnie skierowane do Izraelitów: „Jesteście ‚rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem na szczególną własność’” w 1 Piotra 2;9.
Wszyscy ci chrześcijanie uznawali Boga za Władcę, a Jego Syna za Pana i Chrystusa.
Cieleśni Izraelici stali się narodem na mocy przymierza Prawa, natomiast „naród święty”, złożony z chrześcijan zrodzonych z ducha, powstał w wyniku zawarcia nowego przymierza.
Wylanie ducha świętego w dniu Pięćdziesiątnicy 33 r. n.e. na ok. 120 uczniów Jezusa. I choć wszyscy byli pochodzenia żydowskiego ale w przeciwieństwie do swych współbraci uznali Jezusa za swego niebiańskiego Króla, stanowiło dowód, że Bóg darzy swą łaską naród duchowy a nie cielesny jak do tej pory.
Później członkami tego narodu mogli się też stać nieobrzezani poganie a zaproszenie do wejścia w skład tego narodu wystosowano także do Samarytan, a potem do pogan. Ten nowy naród został nazwany „Izraelem Bożym” Galatów 6:16.
nowy
"Pismo wspomina o Izraelu cielesnym- narodzie wybranym i o nowym narodzie - duchowym w miejsce tego pierwszego."
Usuń"Mit o "narodzie wybranym" co do przyszłości jest etniczną bujdą ..."
"ETNICZNĄ" - czytaj uważniej.
Jeżeli wzmianki o narodzie wybranym w wielu miejscach Pism są 'etniczną bujdą' to należy uznać że całe Pismo kłamie.
UsuńCzy tak?
Nie tak. Problem w tym iż wielu nie rozumie iż Pierwsze Nadejście Odwiecznego Boga w Osobie człowieka Jezus wypełniło wiele i zmieniło wszystko.
Usuńno włąsnie czy Pismo kłamie ?????
Usuń/..... Pierwsze Nadejście Odwiecznego Boga w Osobie człowieka Jezus....../
Usuń...................................
Bardzo proszę o biblijne dowody tego, powyższego stwierdzenia.
Jeżeli nie ma ich w Pismach to czysta herezja nie mająca nic wspólnego z Biblją.
nowy
Tak się rozpisujesz o twych studiach Pisma a nie znasz PODSTAWOWYCH jego prawd jak np. tej iż Jezus Chrystus jest Odwiecznym Bogiem i nigdy nie miał początku jako tenże Bóg a jedynie jako Bóg i człowiek w osobie Jezusa Chrystusa. Dowodów na ta prawdę jest CAŁA MASA ale każdy z nich celowo i systematycznie zignorujesz i ominiesz bo inaczej nie możesz. I nieć to ominiecie będzie dowodem na to gdzie jesteś. Zrobisz to np. dokładnie z tym jasnym i niezbitym dowodem:
Usuń"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki. Amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever. Amen."
Romans 9:5 NASB
‘’Do nich należą praojcowie, z nich również jest Chrystus według ciała, który jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen.’’’
UsuńRzymian 9;5 w/g BT gdzie nie został pominięty przecinek.
Zmieniając biblijny tekst sądziłeś, że tego nie sprawdzę?
Nie rób tego więcej to cie stawia w niezręcznej stuacji i podważa Twoją wiarygodność.
Idźmy dalej.
„ Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego:” Apokalipsa 3;14.BT.
'Początek stworzenia Bożego'
Dlaczego sam Jezus tak się przedstawia w wizji??
Kolejny fragment:
„On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,” Kolosan 1;15 BW.
‘pierworodnym wszelkiego stworzenia’
To bardzo wymowne!
Następny fragment:
„Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,” 1 Tymoteusza 2;5 BW.
Jasno z tego wynika że to dwie odrębne osoby gdzie Jezus pełni rolę Pośrednika między Bogiem a ludźmi.
Wynika z tego że nie jest Bogiem.
Ktoś kto na siłę chce widzieć w Jezusie Boga przytacza werset z Ks. Izajasza 9;5/6.
W tym miejscu Jezusa Chrystusa proroczo nazwano ʼEl Gibbòr, co znaczy „Potężny Bóg” ale nie jest to wyrażenie ʼEl Szaddáj „Bóg Wszechmocny”, które to wyrażenie odniesiono w Ks.Rodzaju 17:1 do samego Boga.
Sam Jezus tak mówił:
„A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś.” Jana 17-3 BW.
Jezus mówi o jedynm prawdziwym Bogu. Jedyny to jeden, prawda? Mówi też o sobie: 'Jezusa Chrystusa, którego posłałeś'
Jedyny posyła, prawda?
Jeszcze jeden fragment.
5) Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie, (6) który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, (7) lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, (8) uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię,” Filipian 2;5-9.BW
Skoro Jezus mówił o Jedynym Bogu i ‘’nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu’’ mówi też że 'Bóg wielce go wywyższyłdlaczego' to dlaczego ludzie na siłę chcą Go uczynić Bogiem???
Nie atakuj, przemyśl to i odpowiedz ze wskazaniem na Pismo. Możesz np. użyć jako argumentu Ew.Jana 1;1 lub 5;18.
Dyskutujmy na podstawie Pisma a wtedy okaże się czy to powyższe stwierdzenie jest prawdziwe, cytuję:
//Tak się rozpisujesz o twych studiach Pisma a nie znasz PODSTAWOWYCH jego prawd....//
nowy
"Rzymian 9;5 w/g BT gdzie nie został pominięty przecinek.
UsuńZmieniając biblijny tekst sądziłeś, że tego nie sprawdzę?
Nie rób tego więcej to cie stawia w niezręcznej stuacji i podważa Twoją wiarygodność."
Hmmmm, :) :) :) Ewidetnie ty nie wiesx i nie zdajesz sobie sprawy iż w manuskryptach greckich NIE MA ZADNEJ INTERPUNKCJI...:) Ba nawet nie ma małych i dużych liter :):)
Interpunkcja tak jak i numeryczna referencja wersetów,rozdziałów czy nawet akapity zaczęły być wprowadzane ponad 1500 lat po spisaniu ostatnich ksiąg Nowego Testamentu... :) Poza tym przecinek nie jest tekstem nawet gdyby tam był :)
Nie będziemy "szli dalej" przy takiej "dokładności"... Po co? Aby dalej robić takie oczywiste i powierzchowne błędy? Ustosunkuj się do Rzymian 9:5 najpierw z tą wiedzą którą tu otrzymałeś a która to obnaża te gołosłowne i szczerze mówiąc szokująco naiwne mity o przecinkach mających rzekomo zmieniać znaczenie greckiego tekstu Rzymian 9;5 który to tekst jak i reszta Bibli w manuskryptach NIGDY przecinkow nie miał... :)
"...to cie stawia w niezręcznej stuacji i podważa Twoją wiarygodność.lowne uniki o przecinkach."
;) :) :o :)
////Hmmmm, :) :) :) Ewidetnie ty nie wiesx i nie zdajesz sobie sprawy iż w manuskryptach greckich NIE MA ZADNEJ INTERPUNKCJI...:) Ba nawet nie ma małych i dużych liter :):)////
UsuńWiem o tym bardzo dobrze.
Pytanie:
Dlaczego zatem nie cytujesz z manusryptów greckich lecz z Biblii Tysiąclecia i zmieniasz ten tekst w/g własnego uznania??
To tyle względem Twojego nadużycia.
...................................
Przytoczyłem inne fragmenty Pism i tu nawet się nie pochyliłeś nad nim.
Czyżby były niewygodne i nie pasowały do Twojego 'zrozumienia' roli Jezusa w zamierzeniu Boga???
...............................
Cytowane fragmenty Pism muszą - powinny być zgodne z innymi i z całym przekazem Biblii a przekaz mówi jasno, że Bóg i Jezus to dwie różne od siebie osoby. 'Mówi że Jezus jest zależny od Boga, że Bóg Jezusa posłał, że Jezus jest Pośrednikiem między Bogiem a ludźmi i mówi też że Jezus modlił się do Boga.
To wielkie różnice.
Jakże więc może być samym Bogiem?
'Głową Chrystusa jest Bóg' zanotował Paweł w 1 Korynt.11-3.
Jezus w każdej sytuacji pokornie poddawał się woli Boga Ojca.
Oświadczył: „Nie mogę nic uczynić z własnej inicjatywy; (...) sąd mój jest prawy, ponieważ nie szukam własnej woli, lecz woli tego, który mnie posłał” w Ew.Jana 5:30.
Oznajmił też:
„Zawsze czynię to, co się jemu podoba” w Ew.Jana 8:29.
Jezus powiedział w modlitwie: „Ojcze, (...) to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa” Ew.Jana 17:1-3, BT.
W większości przekładów użyto w tym miejscu wyrażenia „jedyny prawdziwy Bóg” w odniesieniu do Ojca.
W przekładzie Romaniuka czytamy: „Boga jedynego i prawdziwego”.
Czy mógłby On być „jedynym prawdziwym Bogiem”, gdyby jeszcze dwie inne osoby były Bogami w takim samym stopniu, jak On?
Co jeszcze będzie dla Ciebie niewygodne?
Całe Pismo?
nowy
"Wiem o tym bardzo dobrze"
UsuńHahaha, bzdura. Nie wiedziałeś i nie masz nawet na tyle odwagi aby się teraz przyznać do kompletnej bzdury w którą uwierzyłeś w pełnej ignorancji a którą wmawiales i nadal wmawiasz innym .. :)
Jeśli rzeczywiście wiedzialbys o tym iz w manuskryptach Greckich nie ma żadnej interpunkcji, żadnych akapitów, żadnych rozdziałów i nawet małych i dużych liter i nadal wmawialbys sobie i innym jak to przecinek w Rzymian 9:5 rzekomo zmienia jasne i proste stwierdzenie iż Jezus Chrystus jest Bogiem PONAD WSZYSTKIM to oznacza to tylko dwie możliwe opcje:
1. Jestes osoba gleboko irracjonalną.
Lub
2.Jesteś osobą głęboko nieuczciwą.
Ponieważ chcę ci dac kredyt dobrej woli i zaufania na teraz pozostaje jedynie pierwsze rozwiązanie a mianowicie iz byłeś w totalnej ignorancji co do przedstawionych faktów a teraz bezczelnie kłamiesz co do twej ignorancji. :) Takie sa są proste wnioski dla każdej rozsądnie myslacej osoby.
"Przytoczyłem inne fragmenty Pism i tu nawet się nie pochyliłeś nad nim. "
Przytoczyles jedynie znane bzdurne, ignoranckie i kultowe nadużycia Świadków Jehowy na które sa solidne odpowiedzi i to od setek lat. Powiedziałem iż NAJPIERW powinieneś odpowiedzieć na Rzymian 9:5 w świetle obslwnia twej bzdurnej aluzji o przecinku. Takie są zasady rzeczowej i uczciwej dyskusji, Ty jednak nasz ewidentny i tak typowy dla Swiadka Jehowy problem z uczciwoscia w rozmowie. Niezastanawia cie to? :)
Nie rozumiemy się.
UsuńOdpowiedź dostałeś kompletną i potwierdzoną innymi fragmentami Biblii.
O uczciwości należy wspominać tylko w takim wypadku gdy sami ją przejawiamy a tego niestety w Twoich komentarzach nie zauważam. Zauważam natomiast jeden bardzo wymowny szczegół niechęć do rozmowy na podstawie Pism ale w zamian wielkie zamiłowanie do nauk i interpretacji filozoficznych z reguły nie mających nic wspólnego z Biblią. To bardzo znamienne postępowanie w ten sposób określił Paweł w 2 Liście do Tymoteusza 4:3-4 w/g BW.
"(3) Albowiem przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich upodobań nazbierają sobie nauczycieli, żądni tego, co ucho łechce, (4) i odwrócą ucho od prawdy, a zwrócą się ku baśniom."
nowy
"Odpowiedź dostałeś kompletną"
Usuń:) :) :) Nie, nie miałam ABSOLUTNIE ŻADNEJ co do Rzymian 9,5 i wydaje mi się iż zyjesz w jakimś innym wymiarze. Tutaj wykonałeś jedynie tani unik który chciałeś przykryć kanonadą innych tekstów z których zresztą żadnego nie rozumiesz. Skoro odpowiedź jest dla ciebie tak łatwa i ją rzekomo masz to podaj ją wiec odnośnie poniższego tekstu i wytlumacz nam jak Jezus według ciebie i Świadków Jehowy nie jest w tym tekście "ponad wszystkim Bogiem błogosławionym" (ὁ ὢν ἐπὶ πάντων Θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας)
pomimo iż tekst właśnie używa tego tytułu i tej Boskiej Osoby w odniesieniu do Jezusa...
"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki. Amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever. Amen."
Romans 9:5 NASB
Oczywiscie wiem ze napiszesz tu wszystko ale nie odpowiedź na temat którą rzekomo masz... :)
////Zrobisz to np. dokładnie z tym jasnym i niezbitym dowodem://///
OdpowiedzUsuńCzy to obawa na brak mocnego argumentu?
Czy celowe wybieganie w przyszość by móc powiedzieć: A nie mówiłem!
Sądzę z dotychczasowych Twoich wypowiedzi, że nie interesuje Cię tak do końca to co mówi Pismo. Starasz się skierować dyskusję na inny tor.
Cdn.
nowy
Jesteś w bardzo głębokiej i ślepej ulicy drogi importerze przeciwników...
UsuńImporterze przecinków... :)
UsuńTe Jehowy to jak jakieś zaprogramowane drony mogące latać tylko w kółko. Facet mu mówi prosto i jasno a on dalej będzie w kółko tylko latał.
UsuńNowy , kim dla Ciebie jest Jezus ?
OdpowiedzUsuńcdn....
///Nowy , kim dla Ciebie jest Jezus ?///
UsuńJezus jest w/g Biblii Synem Boga.
nowy
a czy jest Bogiem dla Ciebie ?
UsuńJak dla każdego Świadka Jehowy "Jezus" nowego to jedynie stworzenie. Stworzenie jednak nie jest w stanie zbawić inne stworzenia nawet jeśli jest stworzeniem wywyższonym i gloryfikownym jak to ma miejsce w mitycznej nareacji religi ludzkiej propagowanej w Strażnicy. Zbawienie, wiara i przede wszystkim prawda Ewangeli jest oparta na OBIEKCIE i Ewangeli i wiary i zbawienia i jesli ten obiekt - Jezus jest kimś innym od tego prawdziwego to wtedy i taka Ewangelia i wiara i zbawienie jest jedynie potępieniem nie ważne z.jaką pasją i przekonaniem wyznawana, praktykiwana czy głoszona. Każdy Świadek Jehowy jak i Muzułmanie zresztą) jest ograbiony i oszukany co do hipoststycznej uni pomiędzy Odwiecznym Synem Bożym a człowiekiem o imieniu Jezus. Będąc oszukanymi i w swej ignorancji celowo i systematycznie każdy Świadek Jehowy będzie omijal i unikał nauczanie Biblii co do autentycznej i odwiecznej Boskości Syna Bożego w zamian skupiając się jedynie na nauczaniu o człowieczeństwie Jezusa z Nazaret (i prawdziwym zresztą nauczaniu) nie rozumiejąc i celowo i a priori i automatycznie odrzucając jedność i unię tych Osób - Boskiej i ludzkiej w której to jedynie jest możliwe prawdziwe zbawienie i prawdziwe pośrednictwo pomiedzy Świętym Bogiem a upadłym człowiekiem.
UsuńDo jakej denominacji nalezysz?
UsuńPytam z ciekawosci.
Ps.
UsuńZaciekawil mine twoj komentarz.
Komentarz do
UsuńAnonimowy 12 marca 2016 07:59
Cytat:
//////////Zbawienie, wiara i przede wszystkim prawda Ewangeli jest oparta na OBIEKCIE i Ewangeli i wiary i zbawienia i jesli ten obiekt - Jezus jest kimś innym od tego prawdziwego to wtedy i taka Ewangelia i wiara i zbawienie jest jedynie potępieniem nie ważne z.jaką pasją i przekonaniem wyznawana, praktykiwana czy głoszona./////////
Zastanawiałem się czy mam się odnieść w jakiś konkretny sposób do tego steku bzdur o „OBIEKCIE” i czy ma sens dyskutowanie z kimś kto ma w jawnej nienawiści Słowo Boże Biblię i człowieka – ludzi z którymi rozmawia ale obok ‘’OBIEKTU’’ przejść obojetnie nie można !
Konkludując:
Plotąc bzdury o ‘OBIEKCIE’ i odnosząc tę nazwę do Syna Bożego Jezusa lekceważysz Zbawiciela, przedstawiciela Boga, Pośrednika i przyszłego Króla, o którym mówi Słowo Boże.
Zostawiając tu na Blogu swoje komentarze miałem nadzieję na wymianę zdań i poglądów opartych o Pismo tymczasem co dostaję w odpowiedzi?
Pomówienia i niczym nie uzasadnione i na niczym nie oparte oszczerstwa, które nie są warte nawet ‘funta kłaków’ jak mówi stare mądre przysłowie.
O treści i zawartości czasopisma Strażnica nie śmiem nawet ze ‘znafcą’ i bataczem’ dyskutować oczytało się chłopisko i pewnie wie lepiej więc nie chciałbym się ośmieszyć i ‘dać ciała’ jak to wspomina inne ogólnie przyjęte powiedzenie.
Zapytam tylko grzecznie na koniec:
Czy jest ktoś kto może na podstawie Pisma udowodnić wiarygodność swojej wiary?
nowy
"miałem nadzieję na wymianę zdań i poglądów opartych o Pismo"
UsuńNie nie miałeś :) Gdyby tak było uczciwie i rzetelnie próbowałbyś chociaż odpowiedzieć na Rzymian 9:5 nawet po tym jak twój mit kit o przemożnym przecinku został z hukiem wyrzucony do kosza na śmieci. To na co miałeś i nadal masz swą irracjonalną nadzieję to na kontynuowanie twych tanich unikow, wytartej i bezmyślnej Swiadkowej propagandy przypudrowanej wieloma nadużyciami wersetów wyrwanych z kontekstu a których to nie jesteś w stanie zrozumieć. To właśnie dlatego mozesz smarować dziecinne złośliwości ale nie jesteś w stanie pojąć dlaczego uciekasz od poniższego Słowa jak cień przed światłem:
"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki. Amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever. Amen."
Romans 9:5 NASB
Katarynka wciaz grata sama melodie
UsuńWidzę że nie ma takiego.
UsuńTo przykre ale świadczy tylko o spełnianiu się kolejnego proroctwa zanotowanego a Biblii.
Apostoł Piotr zawczasu przygotował współwyznawców na pojawienie się szkodliwych tendencji, napisał:
„Podobnie (...) wśród was będą fałszywi nauczyciele. Właśnie oni cichaczem wprowadzą zgubne sekty i zaprą się nawet właściciela, który ich kupił, tak iż ściągną na siebie prędką zagładę. Ponadto wielu będzie naśladować ich rozpasanie” 2 Piotra 2:1, 2.
To samo ostrzeżenie rozbrzmiewa w słowach Judy, który zachęcał chrześcijan do „podjęcia ciężkiej walki o wiarę”, pisał:
„Wy zaś, umiłowani, przypomnijcie sobie wypowiedzi, które poprzednio wyrzekli apostołowie naszego Pana, Jezusa Chrystusa, że do was mawiali: ‚W czasie ostatnim będą szydercy, postępujący według własnych pragnień tego, co bezbożne’” Judy 3, 17, 18.
Odstępcy zaznaczyli swoją obecność już pod koniec I w. n.e., a obecnie skutki ich działania są widoczne gołym okiem. Wynika stąd, że nastały zapowiadane przez Pawła „dni ostatnie”.
nowy
Dobra, dobra, nie chowaj się w cieniu, nie udawaj, nie zmieniaj tematu ale odpowiedz na:
Usuń"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki. Amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever. Amen."
Romans 9:5 NASB
Religijni ludzie korzy podważają ten tekst NIE SA Chrześcijanami i nigdy nimi nie byli. Są oni wierzący ale w innego "Jezusa" inna "Ewangelie" a innego Jezusa i innej Ewangelii nie ma i nigdy nie było.
Kataryniarz znowu w akcji!!
UsuńNa ten tekst, który zmanipulowałeś, aby pasował do Twojego zrozumienia, które jest niezgodne z innymi tekstami Pisma, odpowiedziałem przytaczając te właśnie inne teksty z Pisma które nie potwierdzają Twojej błędnej teorii.Moje stanowisko wynikające z Biblii było jasne i precyzyjne. Powołując się na tekst grecki gdzie nie ma żadnej interpunkcji zrezygnowałeś tylko z przecinka na tomiast kropkę przed słowem 'Amen' pozostawiłeś.
o czym więc dalej chcesz rozmawiać wciskając mi na siłę zmanipulowany tekst??
Sam Jezus tak mówi:
"Słyszeliście, że wam powiedziałem:
Odchodzę i przyjdę znów do was. Gdybyście Mnie miłowali, rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest ode Mnie." Jana 14;28. BT.
Gdyby Jezus był Bogiem czy wypowiedział by takie słowa do swoich uczniów?
Z całą pewnością nie!
Czy Apostoł Paweł tez się mylił gdy napisał:
„Chcę, byście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, a głową kobiety jest mężczyzna, a głową Chrystusa jest Bóg” w 1 Kor. 11:3 PNS.
Jezus w każdej sytuacji pokornie poddawał się woli Ojca. Oświadczył:
„Nie mogę nic uczynić z własnej inicjatywy; (...) sąd mój jest prawy, ponieważ nie szukam własnej woli, lecz woli tego, który mnie posłał” Jana 5:30.PNS.
W Ewangelii według Jana 6:38 są zapisane takie słowa Jezusa:
„Zstąpiłem z nieba nie po to, żeby wykonywać wolę swoją, lecz wolę tego, który mnie posłał”.
Czy Jezus powiedziałby coś takiego, gdyby był Bogiem?
I jeszcze dwa teksty:
„Gdy już wszystko będzie mu podporządkowane, wtedy również sam Syn podporządkuje się temu, który mu wszystko podporządkował, tak by Bóg był wszystkim dla każdego” 1 Koryntian 15:28.
„Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec” Jana 5:19.
Wierzysz że Jezus jes Bogiem? Twoja sprawa. Wiara ta jednak nie jest zgodna z przekazem biblijnym.
nowy
" odpowiedziałem przytaczając te właśnie inne teksty z Pisma"
UsuńJa ciebie nie pytam o inne fragmenty Pisma... Ja ciebie na razie pytam o jeden fragment i to po raz kolejny i po raz kolejny uciekasz od niego jak ciemność przed światłem i w infantylny, bezczelny i arogancki sposób. Dlaczego nie jesteś w stanie uczciwie prowadzić rozmowy i odpowiedzieć na tekst Rzymian 9:5? Takie zachowanie to typowe zachowanie Świadków Jehowy i niestety ty potwierdzasz ten stereotyp...
Oto ponownie tekst przed którym musisz uciekać w ciemność a kropkę zostawiłem przez pomyłkę ale to nic nie zmieni dla ciebie Świadku Jehowy bo dalej będziesz robił swe beznadziejne uniki z kropka czy bez kropki, z przecinkiem czy bez przecinka bo tak ciebie zindoktrynowano abyś kłamał, uciekał, lawirował i oszukiwał bo ani ty ani twa religijna organizacja nie jesteście z prawdy ale z kłamstwa i ciemności i oszustwa dlatego wszystko co mówisz ma charakter kłamstwa i ciemności. Tylko oszust może usiekać i kłamać tak jak ty to tutaj i gdzie indziej robisz a tekst miażdżący twój naiwny fałsz i ten z Rzymian 9:5 i wiele innych nadal w Biblii jest i będzie żadna "Strażnica" go nie zmieni ani również i ty. Żadne bajdurzenie o przecinkach, kropkach nie ma znaczenia dla racjonalnie myślących ludzi przy analizie Rzymian 9:5 i widać w niej w pełnej jasności i tego tekstu o którym musisz kłamać i od którego musisz tak nieudolnie uciekać jak i z wielu, wielu innych do których nawet nie dojdziemy dzięki twej automatycznej, zindoktrynowanej, aroganckiej i przyznam odrażająco głupawej postawie.
"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever amen."
Romans 9:5 NASB
Jezus jest PONAD WSZYSTKIM B O G I E M BŁOGOSŁAWIONYM. Tak jest napisane powyżej to wałcuje w pył twoja rebelię i zaprzeczenie tej prawdy. i nawet gdyby to był jeden i jedyny tekst nauczający Jego Boskości to ten fakt wystarczyłby do podstawy wiary Chrześcijańskiej do której nie należysz. Jednak jest inaczej bo cala Biblia od Księgi Rodzaju do Księgi Apokalipsy naucza progresywnie o Synu Bożym i Jezusie jako Bogu, Mesjaszu, Kaplanie, Proroku i również od Betlejem jako o człowieku. Zostałeś ostrzeżony po raz kolejny i po raz kolejny na swe własne zatracenie w pełnej sekciarskiej arogancji, przeraźliwej ignorancji, i zacietrzewionej głupocie ignorujesz. Twoja krew na twych własnych rekach. Dalsza próba rozmowy z tobą tak jak i z resztą z każdym zniewolonym fałszem Świadkiem Jehowy nie ma najmniejszego sensu. Nie jesteście nawet dobrzy w kłamaniu i oszukiwaniu nie mówiąc o reszcie.
No i zaczelo sie na dobre.
UsuńRzucanie kalumni i przeklenstw i stawianie sie na miejscu Boga w osadzie innych.
Czy na tym ma polegac Dobra Nowina dla ludzi wszelkiego pokroju o ktorej wspominal Jezus?
Czy kazda dyskusja ma konczyc sie paszkwilami, oskarzeniami i innym atakiem personalnym?
Czy tak postepuje nasladowca Jezusa?
"""Twoja krew na twych własnych rekach.""""
Jakiez to wymowne!
Jezus zdawal sobie sprawe, ze niedoskonali ludzie sa skorzy do krytykowania innych. Nakazal:
„Przestńacie osądzać, żebyście nie byli osądzeni” Matesza 7:1 PNS.
Nie powiedział: Nie osadzajcie”, lecz: „Przestancie osądzać”.
Wiedzial, ze sporo jego sluchaczy juz mialo zwyczaj krytykowania innych.
Czy zastosowales sie do tych slow Jezusa?
W zadnym wypadku!
Kolejny cytat:
///Zostałeś ostrzeżony po raz kolejny i po raz kolejny na swe własne zatracenie w pełnej sekciarskiej arogancji, przeraźliwej ignorancji, i zacietrzewionej głupocie ignorujesz.///
Gdyby Jezus tak ostrzegal innych ludzi jak robisz to ty czy odzwieciedlal by osobowosc swego Ojca i Boga?
"Szanuj swego ojca i swą matkę; a także: Masz miłować swego bliźniego jak samego siebie”.
Mateusza 19:19.
"Drugie, podobne do tego, jest to: ‚Masz miłować swego bliźniego jak samego siebie’.
Mateusza 22:39.
Zioniesz nienawiscia, Biblia nie jest dla Ciebie wyznacznikiem Twojej wiary, rzucasz oszczerstwa i kalumnie nie mozesz zatem byc uczniem Jezusa.
nowy
Jehowo odpowiedz mu na temat i nie ściemniaj bo niedobrze się robi czytając te twoje marudzenie. Przecież każdy widzi ze zmykasz do ciemnej dziury przed prawdą. Co za droniarz z ciebie.
UsuńPrzeraża mnie brak kultury u Zielonoświątkowców szczególnie gdy uczestniczą w dyskusjach religijnych i są anonimowi.
UsuńBardziej chołdują światu i odzwierciedlają jego podejście do innych co nie ma nic wspólnego ze Słowem Bożym Biblią.
Mam nadzieję, że nie wszyscy mają takie podejście do innych.
Gdyby Jezus z którego mamy brać przykład podchodził w ten sposób nigdy nie odbyłaby się rozmowa z Samarytanką.
Gdy Apostołowie ieli takie podejście do pogan nigdy nie zostaliby oni chrześcijanami. Przykłady można mnożyć!
w eW. W/G Jana 15:19, CZYTAMY:
„Nie jesteście [naśladowcy Jezusa] częścią świata, ale ja was ze świata wybrałem”.
A zatem prawdziwi chrześcijanie nie są częścią społeczeństwa ludzkiego oddalonego od Boga. Wystrzegają się typowych dla tego świata postaw, mowy oraz zachowań nie dających się pogodzić ze sprawiedliwymi drogami Boga i Jego Syna Jezusa Chrystusa.
nowy
A poczytaj te swoje poprzednie złośliwe marudzenia hipokryto jeden, "nie z tego świata" dronie zdalnie sterowany.
UsuńHipokryta to w/g słownika języka polskiego:
Usuń''człowiek, który nie mówi prawdy, jest dwulicowy i fałszywy; obłudnik, kłamca, faryzeusz''
Czy masz na te oskarżenia dowody?
Pokarz, udowodnij w którym miejscu Ciebie okłamałem?
""(16) Nie będziesz rzucał oszczerstw na twoich bliźnich. Nie będziesz także występował jako świadek przeciwko krwi twego bliźniego. Ja jestem Jahwe."" Ks. Kapłańska 19; 16 w/g Bibli Warszawskiej.
nowy
Twoje nudne i dwulicowe jęczenie jest wystarczającym dowodem.
UsuńW dzisiejszymświecie są setki wyznań, sekt i kultów.
UsuńJak wśród nich rozpoznać religię, która cieszy się uznaniem Bożym?
Może się to wydać równie daremne, jak szukanie igły w stogu siana.
Ale czy trzeba przeszukiwać stóg źdźbło po źdźble?
Wcale nie!
Można zastosować metodę eliminacji. Posłuż się Słowem Bożym, Biblią, niczym magnesem, a zdołasz odnaleźć tę „jedną wiarę” Efezjan 4:5.
Czy nazwa religii prawdziwej powinna pochodzić od jakiejś doktryny na przykład: Kościół baptystyczny, zielonoświątkowy?
A może od miejsca powstania na przykład: Kościół rzymski, południowy, anglikański?
Może od niedoskonałego założyciela jak Luter, Kalwin czy Wesley?
Może od sposobu zarządzania na przykład: Kościół prezbiteriański, episkopalny, kongregacjonalny?
Czy religia prawdziwa usiłowałaby zataić lub czymś zastąpić imię Boga, które On sam objawił w Biblii?
A jak religia prawdziwa winna się zapatrywać na Biblię?).
Jakie postępowanie powinno być owocem praktykowania religii prawdziwej?
Czy międzynarodowa społeczność prawdziwych czcicieli Boga może się angażować w politykę i popierać np. nacjonalizm?
Czy religia uznawana przez Boga pozwala brać udział w wojnach lub rzeziach na tle rasowym bądź plemiennym?
Która religia słynie dziś na ziemi z okazywania prawdziwej miłości chrześcijańskiej?
Jest wolna od podziałów na tle politycznym, rasowym czy narodowościowym?
Nie gloryfikuje człowieczych przywódców?
Nie wyzyskuje ludzi w celu zdobycia bogactwa i wpływów?
Nie uczestniczy w wojnach?
Ma biblijną nazwę?
Ogłasza, że rząd Królestwa Bożego raz na zawsze rozwiąże problemy ludzkości?
Odpowiedź jest w Ks. Izajasza:
„Wy jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie, i rozumieli, że ja jestem ten sam. Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego. Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy”. „Ja oznajmiłem i wybawiłem, i sprawiłem, że to usłyszano, gdy nie było wśród was obcego boga. Wy zatem jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — a ja jestem Bogiem.
Izajasza 43:10 - 12, NW.
Czy się nad tym szczerze zastanawiałeś?
Jehowo, w Bibli nie ma nawet imienia "Jehowa" bo YHVH to nie to samo i nikt nie wie jak go wmawiać. Jesteś picerem jak i twoje zapicowane imię Jehowy i oparta na tym picerstwie zapicowana religia kłamiących picerów i analfabetów biblijnych. I nie marudź nam o "szczerości" bo mnie boki ze śmiechu bola picerze na smyczy.
UsuńJehowa to imię własne jedynego prawdziwego Boga.
UsuńOn sam sobie je nadał.
Jako Stwórca, Jehowa słusznie jest też Najwyższym Władcą Wszechświata.
„Jehowa” to zapis fonetyczny hebrajskiego tetragramu יהוה, który znaczy: „On powoduje, że się staje”.
Te cztery hebrajskie litery można przetransliterować w wielu językach na JHVH lub JHWH.
Gdzie w polskich przekładach Biblii można znaleźć imię Boże?
Biblia w przekładzie Jakuba Wujka (Kraków 1962): Imię Boże w formie „Jahwe” spotykamy jedynie w spisach rzeczy poprzedzających poszczególne rozdziały oraz w przypisach. Na przykład w przypisie do Wyjścia 3:14 czytamy: „W późniejszych czasach Żydzi z uszanowania nie wymawiali imienia Jahwe, choć było pisane, lecz czytali ‚Adonaj, Pan’; za tym poszło, że św. Hieronim w tłumaczeniu łacińskim a za nim Wujek zamiast Jahwe pisze stale ‚Dominus - Pan’.
Tak np. w. 15 w tekście hebrajskim brzmi: ‚Jahwe, Bóg ojców waszych’”.
Biblia gdańska: Imię Jehowa jest w 2 Mojżeszowej 6:3.
Biblia Tysiąclecia (wyd. I): Imię Jahwe występuje w całych Pismach Hebrajskich z wyjątkiem Księgi Psalmów.
W uwagach wstępnych Kolegium Redakcyjnego czytamy: „Wprowadzamy dalej (poza Psałterzem, gdzie liczymy się z jego użytkiem liturgiczno-duszpasterskim) wszędzie Boże imię Jahwe tam, gdzie dotąd w przekładach idących za Wujkiem, Wulgatą i Septuagintą czytaliśmy zastępcze imię ‚Pan’, nie będące wcale przekładem Imienia Bożego”.
W wydaniu II B.T. tłumacze wprowadzają imię Jahwe również do Psalmów, natomiast w wydaniu III i następnych pod naciskiem episkopatu zostało ono poza nielicznymi wyjątkami usunięte.
Przekład KUL-u: Imię Jahwe występuje w całych Pismach Hebrajskich. W dodatku do Księgi Wyjścia, zatytułowanym „Imię Boże Jahwe”, napisano:
„Wystarczy wspomnieć, że tym imieniem nazwany jest Bóg Izraela aż 6823 razy [mowa o Pismach Hebrajskich] (...)
problem stanowi prawidłowa wymowa biblijnego tetragramu j-h-w-h. Dawniejsi uczeni, opierając się na aktualnej wokalizacji poczynionej przez Masoretów, wymawiali: Jehowa(h),
Natomiast ogół obecnych uczonych wymawia:
Jahwe(h)”
Biblia warszawska: W niektórych wydaniach imię Boże w formie Jahwe można znaleźć w 2 Mojżeszowej 3:14 i 6:3, w 4 Mojżeszowej 14:35 oraz w Izajasza 40:10 i 48:17. Najczęściej jednak występuje tylko w 2 Mojżeszowej 6:3.
Biblia Warszawsko-Praska: Imię Jahwe występuje w wielu księgach Pism Hebrajskich, łącznie przeszło 3500 razy.
Biblia poznańska: Imię Jahwe występuje w całych Pismach Hebrajskich, począwszy od Rodzaju 2:4.
Biblia nieświeska Szymona Budnego (1574) używa formy Jehowa w Mateusza 1:20, 22, 23; 2:13, 15, 19; 4:7, 10; 5:35; 22:37, 44.
Przekład Nowego Świata: Imię Jehowa występuje zarówno w Pismach Hebrajskich, jak i Chrześcijańskich Pismach Greckich w sumie 7210 razy.
Psałterz Dawidów Jana Kochanowskiego (1579): Imię Boże w formie Jowa jest w Psalmie 119:65, 108, 150 i 159.
Która forma imienia Bożego jest poprawna — Jehowa czy Jahwe?
Nikt z ludzi nie może dziś z całą pewnością powiedzieć, jak je pierwotnie wymawiano w języku hebrajskim.
Dlaczego?
Hebrajszczyznę biblijną zapisywano początkowo tylko spółgłoskami, bez samogłosek. W okresie powszechnego posługiwania się tym językiem z łatwością dodawano podczas czytania tekstu odpowiednie samogłoski. Z biegiem czasu jednak Żydzi zaczęli wyznawać zabobonny pogląd, iż głośne wymawianie imienia Bożego jest niewłaściwe, i stosowali określenia zastępcze.
Czybyś był zabobonnym Żydem?? (sic!!)
Cdn.
nowy
Cd.
UsuńBrzmienie większości imion zmienia się do pewnego stopnia, gdy się je przenosi z jednego języka do drugiego. Jezus urodził się Żydem, a jego imię być może wymawiano w języku hebrajskim Jeszúa‛, ale natchnieni pisarze Pism Chrześcijańskich nie wahali się używać greckiej formy tego imienia, czyli Iesoús.
Czy Ty używasz tej formy imienia Jezusa??
Z całąpewnością nie! Używasz jego brzmienia w języku polskim natomiast masz wielki i jak widzę lekceważący stosunek do imienia Bożego a przecież sam Jezus Chrystus nakazał prawdziwym chrześcijanom czynić uczniów z ludzi ze wszystkich narodów. Jak więc podczas nauczania tych ludzi mieliby wyróżnić Boga prawdziwego spośród fałszywych bogów tych narodów gdyby nie używali imienia Boga?
Jedynie mogli to zrobić przez posługiwanie się Jego imieniem własnym, tak jak to czyni Jezus Syn Boga oraz sama Biblia i jego naśladowcy.
Kilka wersetów:
Wyjścia 3:15: „Bóg (...) rzekł do Mojżesza: ‚Oto, co masz powiedzieć do synów Izraela: „Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was”. To jest moje imię po czas niezmierzony i ono mnie upamiętnia na pokolenie za pokoleniem’”.
Jana 17:26: „[Jezus modlił się do Ojca:] Dałem im poznać twoje imię i dam je poznać, żeby miłość, którą mnie umiłowałeś, była w nich, a ja w jedności z nimi”.
Filip. 2:9-11: „Dlatego też Bóg wyniósł go [Jezusa Chrystusa] na wyższe stanowisko i życzliwie dał mu imię, które przewyższa wszelkie inne imię, żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga, Ojca”.
W przekładzie Wujka czytamy: „Żeby wszelki język wyznawał, że Pan Jezus jest w chwale Boga Ojca”. Jednak w przypisie do tego wersetu przyznano: „W gr.: ‚że Panem jest Jezus Chrystus na chwałę Boga Ojca’”.
Podobnie w Bg, Bp, BT i Bw: „ku chwale”.
W następnym komentarzu dowiesz się gdzie jeszcze można spotkać imię Boga, jak się je wymawia oraz komu zależy na tym aby imię własne Boga zostało usunięte z Biblii i zapomniane.
A o 'picerach' porozmawiamy innym razem.
nowy
Biedny picerze nikt dzisiaj nie wie jak wymawiać YHVH. Nikt. Nie ma żadnego "zapisu fonetycznego" utracono go tysiące lat temu ale tego ci w twej Strażnicy ignorancji nie napisali jak i całej masy innych faktów.
UsuńPanowie lub Panie :) Dziekuje za dyskusje na moim blogu .Patrząc na statystyki do szczególnie w tym watku na chwile obecna jest najwiecej wejść. Szkoda tylko ,że pomimo zaproszenia do dyskusji znajomego ksiedza , który namietnie czyta wasze wpisy nie ma żadnego odzewu :). Czyzby brak przygotowania w seminarium ?
OdpowiedzUsuńPrzygotowanie jest, niestety nie biblijne ale dominacyjne i pod określoną agendę. Byleś kiedyś w księgarni seminarium i sprawdziłeś co czytają ci biedni klerycy? To maze być 700, 800 stron opracowań na temat np. jak czytać i rozumieć Ewangelie Mateusza ale nigdy nie zachęca się ich do czytania samej tejże np. Ewangelii na pierwszych latach. W rezultacie taki delikwent później nawet kiedy czyta ta Ewangelie sam nie jest już de facto w stanie jej zrozumieć sam. Jego zrozumienie zostało skrzywione i wypaczone oraz diametralnie zmienione i patrząc na tekst Biblii taki kleryk nie słyszy jej glosu nawet w prostych fragmentach ale jedynie gloss zbiorowego magisterium KRK którym go ściągano w bok, formowano jego percepcje w dziwny kształt czy tez skarłowacono jego pojecie kim jest Jezus i Jego Ewangelia niczym z drzewkiem bonsai.
UsuńCo do dyskusji to ja jestem tu dla ciebie przede wszystkim i kiedyś dowiesz się dlaczego i kto. Być może powinienem używać z powrotem mojego nick bo za dużo jest tutaj teraz tych "anonimowych" :)
Poznając kult Świadków Jehowy - wykład Dr. James White. Understanding the Cult of Jehovah's Witnesses - Dr. James White:
OdpowiedzUsuńhttps://www.youtube.com/watch?v=Ru3GbBB_pIs&feature=youtu.be
""3 Nastanie bowiem czas, gdy nie zniosą zdrowej nauki, lecz zgodnie z własnymi pragnieniami nagromadzą sobie nauczycieli, by im łechtali uszy; 4 i odwrócą uszy od prawdy, a zwrócą się ku fałszywym opowieściom."" 2 Tymoteusza 4;3-4 PNS.
OdpowiedzUsuń""(3) Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli. (4) Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom."" 2 Tym. 4;3-4 B.T.
""3) Albowiem przyjdzie czas, gdy zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich pożądliwości zgromadzą sobie sami nauczycieli, mając świerzbiące uszy, (4) A odwrócą uszy od prawdy, a ku baśniom je obrócą."" 2 Tym. B.G.
Moim wiarogodnym wyznacznikiem wiary jest Słowo Boże - Biblia wzorem do naśladowania jest Syn Boga Jezus Chrystus a nie Dr. James White nawet gdyby był najmądrzejszym obecnie żyjącym człowiekiem.
nowy
Każdy kult na tej ziemi mówi to samo i kazdy wycina sobie z kontekstu Bibli co im pasuje aby uwiarygodnić swoje zmienne i zwodnicze legendy. I każdy jest w śmiertelnym błędzie. Nie inaczej jest ze Świadkami Jehowy. Link nie był dla ciebie bo jesteś juz za daleko pod wpływem aby móc wysłuchać, sprawdzic i w wolności przemyśleć zakładając oczywiście iż znasz angielski biegle. Innym i wolnym polecam.
UsuńOczywiscie!
UsuńSam widzisz jak wielka jest roznica pomiedzy tym jak praktykujemy wiare.
Ty odsylasz do filozofii ludzkiej I w niej pokladasz nadzieje. Ja kieruje do Slowa Boga I w nim pokladam nadzieje.
nowy
Nosy
Nowy,
UsuńTo co ty powtarzasz tutaj jest znane, wyświechtane i dawno już temu zgromione w drobny mak. Ty do żadnej Biblii nie odsyłasz ale do jej nadużyć made in Brooklyn. Widać jak nawoływano cie tu do rozmowy na temat Bibli i widać doskonale jak od niej uciekłeś w gąszcz twych nadużyć dyskredytując i siebie i Watchtower Society. Nie zawracaj mi głowy bo ja nie mam czasu na takie tanie gry.
Ja mam zawsze I z kazdym czas porozmawiac o Biblii.
UsuńAle mowisz I masz!
nowy
Zawsze o Biblii za wyjątkiem kiedy Biblia naucza wbrew i przeciw nauce twego kultu która jest dla ciebie najważniejszą.
Usuńhttps://youtu.be/YvNb3-t5aTQ
OdpowiedzUsuńdla Nowego aby dobry Bóg czy jak go ty nazywasz , bo ważne co w sercu , otworzył tez twoje serce
Wojtek Gurgała
Ten zfrustrowany i smętny picer ani nie wysłucha, ani nie zrozumie. Ale niektórzy inni tak.
UsuńAll & Wojtek Gurgała
UsuńW moich komentarzach przytoczyłm ponad 60 (sześćdziesiąt) fragmentów - wersetów, które potwierdzały nieomylność, prawdomówność Pism.Tylko w ten sposób można ustalić prawdę, która nie powinna być wykładnią ub interpretacją niedoskonałych ludzi- nawet gdyby mieli najlepsze ku temu pobutki.
Niestety moi adwersarze przytoczyli jako argument tylko jeden zmanipulowany fragment z Rzymian 9-5.
Mimo tego twierdzą, że uciekam od Biblii i nie chcę o Słowie Boga rozmawiać!! (sic!!).
Czy wiedzą co piszą?
A może aż tak uważają iż ich poznanie nie ma podstaw biblijnych i czują się aż tak zagrożeni, że dopuszczają się tylko i wyłącznie subiektywnej oceny mojej osoby i próbują skierować rozmowę na drogę personalną, która pozwoli im odejść od przekazu biblijnego.
Czy to rozsądne?
Picer nowy.
Ps. Proszę mi udowodni czy picuję i zapoznać się z powyższymi komentarzami.
"Niestety moi adwersarze przytoczyli jako argument tylko jeden zmanipulowany fragment z Rzymian 9-5."
UsuńJaki zmanipulowany? Bo przecinka nie możesz sobie wstawić za Strażnicą której nie obchodzi iż w Greckich manuskryptach nie ma interpunkcji? Nie odniosłeś się do tego tekstu Rzymian w żaden konkretny i uczciwy sposób i za każdym razem uciekłeś od niego co pokazuje iż nie jesteś z prawdy i w prawdzie. Jest takich bezpośrednich wskazań na Boskość Jezusa duzo, duzo więcej ale nie ma żadnego sensu wskazywania ich osobie która nie potrafi uczciwie porozmawiać NAWET o jednym. Co z tego iż nalotem dywanowym wrzucasz kolejne cytaty skoro nie jesteś w stanie zrozumieć żadnego z nich i nie jesteś w stanie przede wszystkim uczciwe rozmawiać o tych które miażdżą nauczanie twego kultu jak to robi ignorowany na twa własną zagładę Rzymian 9,5 który był podany najpierw zanim rozrzuciłeś zasłonę dymna innych wersetów których nie rozumiesz, nie możesz zrozumieć i nie chcesz zrozumieć. Co z tego? To jedynie iż za każdym razem kiedy robisz te beznadziejne uniki i przekłamania dyskredytujesz i siebie i twój kult coraz bardziej. Człowiek uczciwy omawia wcześniej przestawiony werset i kiedy ten jest wyczerpany przechodzi z rozmówcą do następnego ty jednak człowiekiem uczciwym nie jesteś i nie możesz być zgodnie z natura twego kultu.
Uwaga chowaj się, poniżej prawda która kult ci ukradł i zabronił i co do której cie oszukał i dlatego nie masz żadnej odpowiedzi:
"Do nich należą praojcowie z nich również jest Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg błogosławiony na wieki amen."
Rzymian 9,5 BT
"whose are the fathers, and from whom is the Christ according to the flesh who is over all God blessed forever amen."
Romans 9:5 NASB
Dlaczego się powołujesz na Biblię Tysiąclecia dokonując w cytowanym fragmencie tekście kolejny, który to już raz poprawek?
UsuńW Ks. Objawienia cztamy w 22 rozdziale:
""Jeżeli ktoś doda coś do tych rzeczy, Bóg doda mu plagi zapisanych w tym zwoju; a Jeżeli ktoś odejmie coś ze słów zwoju tego proroctwa. Bóg odejmie jego dział w drzewach Życia i w mieście świętym - rzeczach opisanych w tym zwoju." 22;18-19 BT.
I choć te słowa dotyczyły owej księgi mogą się odnieść również do tego co Ty tu insynuujesz zmieniając w/g własnych upodobań tekst. K
tóra to już zmiana??
...
Prawidłowy tekst z Biblii Tysiąclecia:
"5) Do nich należą praojcowie, z nich również jest Chrystus według ciała, który jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen." Rzymian 9;5.
Tekst z Tekst z Biblii Warszawskiej:
„do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała; Ten jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen.” Rzym. 9;5.
Tekst z Biblii Warszawsko Praskiej:
„Ich są ojcowie, z nich narodził się według ciała Chrystus, który jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen.” Rzym. 9;5.
Przekad Nowego Świata:
„do których należą Praojcowie i z których Chrystus wywodzi się według ciała: Bóg, który jest nad wszystkim, niech będzie błogosławiony na wieki. Amen.” Rzym. 9;5.
ALe do rzeczy!
Nie mogłeś zrozumieć cytowanych wcześniej wersetów powtarzając bez końca swoją 'mantrę' przjrzyjmy się zatem jak się sprawy mają.
W BT czytamy: „Do nich należą praojcowie, z nich również jest Chrystus według ciała, który jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen” Ppodobnie w BW, Romaniuk, Kowalski.
Natomiast w NŚ ostatnie słowa tego wersetu brzmią: „Z których Chrystus wywodzi się według ciała: Bóg, który jest nad wszystkim, niech będzie błogosławiony na wieki. Amen”.
Tak samo oddano go w niektórych przekładach angielskich, takich jak RS, NE, TEV, NAB, Mo.
Czy w tym wersecie powiedziano, że Chrystus jest „nad wszystkim” i dlatego jest Bogiem, czy też wspomniano w nim o dwóch różnych bytach — o Chrystusie oraz o Bogu, który jest „nad wszystkim”?
Które tłumaczenie Rzymian 9:5 jest zgodne z Rzymian 15:5, 6, gdzie najpierw odróżnia się Boga od Chrystusa Jezusa, a potem usilnie zachęca się czytelnika do ‛wychwalania Boga i Ojca naszego Pana, Jezusa Chrystusa’?
Cdn.
Nowy
Picer, sterowany dron, oszust, kłamca, importer przecinków i kropek etc
Dla porównania 2 Kor. 1:3 czytamy:
Usuń" Błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, Ojciec miłosierdzia i Bóg wszelkiej pociechy,Ten, który nas pociesza w każdym naszym utrapieniu, byśmy sami mogli pocieszać tych, co są w jakiejkolwiek udręce, pociechą, której doznajemy od Boga." BT.
A w Efez. 1:3 "Niech będzie błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa (....)".
Warto zwrócić uwagę, o czym dalej jest mowa w 9 rozdziale Listu do Rzymian.
Wersety 6-13 wskazują, że urzeczywistnienie zamierzenia Bożego nie zależy od dziedzictwa według ciała, lecz od? Woli Boga!
Dla podkreślenia faktu, że Bóg jest „nad wszystkim”, w wersetach 14-18 wspomniano o skierowanym do faraona orędziu Bożym zapisanym w Wyjścia 9:16.
„Lecz dlatego zostawiłem cię przy życiu, byś zobaczył siłę moją i by imię moje zostało rozsławione po całej ziemi.” B.T.
Ponadto w wersetach 19-24 9 rozdziału listu do Rzymian zilustrowano zwierzchnictwo Boga przez przyrównanie do garncarza i wyrabianych przez niego naczyń glinianych.
Jakże stosowna jest zatem wypowiedź w wersecie 5 : „Bóg, który jest nad wszystkim, niech będzie błogosławiony na wieki. Amen”! z PNŚ.
W komentarzu do Rzymian 9:5 w przekładzie KUL-u czytamy:
„Po wyrażeniu [„według ciała”] wielu egzegetów, zwłaszcza bardziej radykalnych, proponuje umieścić kropkę.
Cały wers 5 składałby się wówczas z dwu zdań niezależnych, w których terminy ‚Chrystus’ i ‚Bóg’ nie miałyby ze sobą nic wspólnego, przy czym zdanie drugie stanowiłoby formułę doksologiczną” Pallottinum, Poznań 1978, t. 6, cz. 1, s. 201.
W Filipian 2:5, 6:
W przekładzie Wujka (1962) czytamy: „To bowiem w sobie czujcie [„takiego bądźcie względem siebie usposobienia”, B.W.] co i w Chrystusie Jezusie, który będąc w postaci bożej, nie uważał za grabież równości swej z Bogiem”.
W przypisie werset ten tak objaśniono: „Posiadając naturę i chwałę równą Bogu, [Chrystus] nie uważał, że należy się tej chwały trzymać za wszelką cenę”.
Która myśl jest zgodna z kontekstem?
W wersecie 5 radzi się chrześcijanom, żeby naśladowali Chrystusa w omówiony tam sposób.
Czy może zachęca się ich do tego, żeby nie uważali ‛swej równości z Bogiem za grabież’, lecz za przysługujące im prawo?
Na pewno nie!
Mogli naśladować tego, który „nie brał pod uwagę zagarnięcia, mianowicie tego, żeby być równym Bogu” PNŚ.
Taki przekład jest też zgodny z wypowiedzią samego Jezusa Chrystusa, który mówi:
„Ojciec jest większy niż ja” Jana 14:28.
Cdn.
nowy
picer dron sterowany importer przecinków i kropek oszust, kłamca i hipokryta etc.
"Czy w tym wersecie powiedziano, że Chrystus jest „nad wszystkim” i dlatego jest Bogiem, czy też wspomniano w nim o dwóch różnych bytac" h — o Chrystusie oraz o Bogu, który jest „nad wszystkim”?
UsuńTo co powiedział Bog w tym wersecie jest jasne ale nie dla ciebie i nie jest to żadna z twojej organizacji sugestii które nie robią najmniejszego sensu w zadnym jerzyku a już najmniej w jeżyku Greckim w którym ten tekst spisano. Jeżeli Jezus jest nad wszystkim to nie ma nad nim nikogo a to naucza ten tekst. Nie ma żadnych logicznych przesłanek aby wstawiać w to zdanie dwa byty jak to robisz aby ratować przestrzelona prawdą Strażnicową legendę dla oszukanych. Ten tekst mówi o TEJ SAMEJ OSOBIE i spójrzmy na Grekę która to naucza i jest to Greka bez żadnych przecinków, kropek i innych znaków które są nie znane i nie używane w greckich manuskryptach:
"ὧν οἱ πατέρες καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας ἀμήν."
Rzymian 9:5
Tekst mówi wyraźnie i prosto o JEDNEJ i TEJ SAMEJ OSOBIE CHRYSTUSA i BOGA: "...ὁ Χριστὸς τὸ κατὰσάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς ..." - "...Chrystus według ciała który jest ponad wszystkim Bóg...".
Jest to kolejne poświadczenie uni hipostatycznej TEJ SAMEJ OSOBY która podług ciała (τὸ κατὰσάρκα) od Betlejem jest człowiekiem o imieniu Jezus ale jednocześnie przez wieki (εἰς τοὺς αἰῶνας) jest wielbiona (εὐλογητὸς) jako Bóg ponad wszystkim - ἐπὶ πάντων θεὸς - THEOS.
Ta osoba pomimo iż z ciała - τὸ κατὰσάρκα jest jednocześnie Bogiem ponad wszystkim - ἐπὶ πάντων θεὸς.
Dla racjonalnego umysłu nie ma innej możliwości odczytania tego tekstu który mówi o jednej i tej samej osobie w dwóch kategoriach NARAZ. Osoba ta jest określana najpierw jako człowiek Chrystus według ciała - ὁ Χριστὸς τὸ κατὰσάρκα i jako ponad wszystkim Bóg wielbiony przez wieki - ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας.
Jezus podług ciała jest jednoczenie Bogiem Odwiecznym. Amen - ἀμήν.
To jest prawda tego tekstu i czekam na odpowiedz na te fakty i nie wyciagaj nastepnych niezrozumialych dla ciebie tekstow aby od tej prawdy i faktow uciec.
Poza tym twoje "tłumaczenie" Nowego Świata jest przeraźliwie fałszywe. W tekście nie ma czasu przyszłego we fragmencie podanym jako: "...niech będzie błogosławiony na wieki. Amen”. :) Bo tekst ale mówi od do tej pory dokonanym akcie uwielbienia - εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας. Jakby to wszystko było mało to zapytaj się sam siebie kto może być warty takiego własnie odwiecznego uwielbienia jeśli nie Prawdziwy i Odwieczny Bog - θεὸς który według tego tekstu jest również Chrystusem - Χριστὸς .
Masz problem. Masz ogromny problem ale nie masz żadnych odpowiedzi i konkretów tylko sugestie i gdybania które są zprasowane do zera przez tekst którego nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć.
Sam Jezus tak mówi:
OdpowiedzUsuń"Słyszeliście, że wam powiedziałem:
Odchodzę i przyjdę znów do was. Gdybyście Mnie miłowali, rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest ode Mnie." Jana 14;28. BT.
Gdyby Jezus był Bogiem czy wypowiedział by takie słowa do swoich uczniów?
Z całą pewnością nie!
Czy Apostoł Paweł tez się mylił gdy napisał:
„Chcę, byście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, a głową kobiety jest mężczyzna, a głową Chrystusa jest Bóg” w 1 Kor. 11:3 PNS.
Jezus w każdej sytuacji pokornie poddawał się woli Ojca. Oświadczył:
„Nie mogę nic uczynić z własnej inicjatywy; (...) sąd mój jest prawy, ponieważ nie szukam własnej woli, lecz woli tego, który mnie posłał” Jana 5:30.PNS.
W Ewangelii według Jana 6:38 są zapisane takie słowa Jezusa:
„Zstąpiłem z nieba nie po to, żeby wykonywać wolę swoją, lecz wolę tego, który mnie posłał”.
Czy Jezus powiedziałby coś takiego, gdyby był Bogiem?
I jeszcze dwa teksty:
„Gdy już wszystko będzie mu podporządkowane, wtedy również sam Syn podporządkuje się temu, który mu wszystko podporządkował, tak by Bóg był wszystkim dla każdego” 1 Koryntian 15:28.
„Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec” Jana 5:19.
Czy Biblia sobie zaprzecza w powyższych fragmentach?
Czy Jezus twierdzi, że jest Bogiem?
Tak mi się wydaje że nie możesz zaakceptować tego że Słowo Boże przeczy Twojej teorii.
nowy
picer, dron manipulowany
Przyglądam się twoim unikom co do Rzymian 9:5 i zastanawiam się czy ty myślisz iż czytelnicy tutaj maja naprawdę zero inteligencji? Dlaczegoż nie odpowiesz jak cie ktoś pyta najpierw co do tego tekstu tym bardziej iż on przedstawił ten tekst rzeczywiście najpierw zanim przytoczyłeś inne teksty aby uciec od jego poprzedzającego pytania? Hmmm, myślę iż wszyscy wiemy.
UsuńW dalszym ciągu przytaczam wyjaśnienia w oparciu o inne teksty biblijne.
OdpowiedzUsuńNie każdy chce to zauważyć a wytkniete nieprawidłowości w rozumowaniu omijają 'inteligetni' szerokim łukiem kierując w dalszym ciągu uwagę w inną personalną stronę.
Zakończyłem słowami Jezusa:
„Ojciec jest większy niż ja” Jana 14:28.
Cdn.
.........
Kolejn dowód – wywód oprę o Kolosan 2:9:
W B.G. czytamy: „W nim [Chrystusie] mieszka wszystka zupełność Bóstwa [gr. theòtetos] cieleśnie”.
Podobnie jest w BP i w BT, Dąbrowski, Kowalski.
W NŚ powiedziano natomiast: „W nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości”.
W BW zamiast „Bóstwa” dano „boskość”, tak samo w międzywierszowym polskim przekładzie NTint, a w anglojęzycznych: AT, We i CKW — „natury Boskiej”. Gdy porównamy w tym miejscu słowa z 2 Piotra 1:4 „przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury(....)” mamy jasność, że boskiej natuy mogą doświadczyć też wierni naśladowcy Jezusa-ludzie.
Trzeba przyznać, że nie wszyscy w ten sam sposób wyjaśniają Kolosan 2:9.
Ale które tłumaczenie jest zgodne z resztą natchnionego Listu do Kolosan?
Czy Chrystus ma w sobie coś, co jest jemu właściwe dlatego, że jest Bogiem lub np.częścią Trójcy?
A może „pełnia”, która w nim mieszka, jest czymś, co otrzymał dzięki decyzji kogoś innego?
Według Kolosan 1:19 Kowalski, BP cała pełnia zamieszkała w Chrystusie, bo tak „spodobało się Bogu” Dla porównania BW i BT.
Stało się to „z wyboru Bożego”.
Warto zwrócić uwagę na kontekst Kolosan 2:9: W wersecie 8 ostrzega się czytelników, żeby nie dali się wprowadzić w błąd przez zwolenników filozofii i tradycji ludzkiej.
Powiedziano im również, że w Chrystusie „są ukryte wszystkie skarby mądrości i wiedzy”, a ponadto zachęcono ich, aby ‛postępowali w łączności z nim’ i ‛zapuścili w nim korzenie, na nim, jak na fundamencie, budowali się i byli silni w wierze’. Mówia o tym wersety 3, 6, 7.
Właśnie w nim, a nie w twórcach lub nauczycielach ludzkiej filozofii, mieszka drogocenna „pełnia”.
Czy apostoł Paweł mówi tu, że „pełnia” w Chrystusie czyni go samym Bogiem?
Byłoby to niezgodne z Kolosan 3:1 gdzie o Chrystusie powiedziano, iż „siedzi po prawicy Bożej”.
Według Słownika grecko-polskiego Zofii Abramowiczówny (Warszawa 1960, t. 2, s. 451), theòtes - forma mianownika, od którego pochodzi theòtetos znaczy „boskość, bóstwo, boska natura”.
„Boskość” lub „boska natura” Jezusa nie czyni go jako Syna Bożego równym Ojcu ani współwiecznym z Ojcem, tak jak „człowieczeństwo” lub „natura ludzka” wcale nie czyni wszystkich ludzi równymi sobie ani rówieśnikami. I jest to zgodne z przekazem Biblii.
Zarzuca mi się tu 'robienie uników'
Na jakiej podstawie?
Wiedzą tylko piszący te słowa.
Nikt jednak nie chce zadać sobie trochę trudu aby zrozumieć, że badanie jakiegoś fragmentu Biblii polega na wyszukiwaniu innych fragmentów potwierdzających lub zaprzeczających. Innymi słowy cytowany tekst musi być zgodny z innymi. Jeżeli nie jest interpretacja jest nieprawidłowa i należy zweryfikować swoje stanowisko.
Cdn.
nowy
picer dron sterowany importer przecinków i kropek oszust, kłamca i hipokryta etc.
"...Innymi słowy cytowany tekst musi być zgodny z innymi..."
UsuńI jest jeśli ktoś nie jest mechanicznie zindoktrynowany aby zaprzeczać Biblii która naucza OBYDWU, i.e. iż Jezus jest i człowiekiem i jednocześnie Prawdziwym i Odwiecznym Bogiem jak to robi np. omawiany Rzymian 9:5 oraz wiele innych tekstów których omówić nie mogę ze względu na twoje manipulacyjne uniki i jakikolwiek brak konsekwencji w rozmowie.
Twój kult wmówił ci i wytresował ciebie aby patrzeć tylko i wyłącznie na jedna stronę medalu i nigdy go nie odwracać. Tzn. mechanicznie koncentrować się na słowach które nauczają o prawdziwej naturze człowieczej Jezusa i uciekać jak najdalej od słow które mówią iż Jesus jest prawdziwym i Odwiecznym Bogiem, że jest YHVH.
///(....)mechanicznie koncentrować się na słowach które nauczają o prawdziwej naturze człowieczej Jezusa i uciekać jak najdalej od słow które mówią iż Jesus jest prawdziwym i Odwiecznym Bogiem, że jest YHVH.///
OdpowiedzUsuńApostoł Paweł napisał pod natchnieniem: „Chcę, byście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, a głową kobiety jest mężczyzna, a głową Chrystusa jest Bóg” 1 Kor. 11:3.
Chrystus zatem podlega władzy swego Ojca.
Jezus w każdej sytuacji pokornie poddawał się woli Ojca.
Oświadczył:
„Nie mogę nic uczynić z własnej inicjatywy; (...) sąd mój jest prawy, ponieważ nie szukam własnej woli, lecz woli tego, który mnie posłał” Jana 5:30.
Oznajmił też: „Zawsze czynię to, co się jemu podoba” Jana 8:29.
Pod koniec ziemskiego życia tak powiedział w modlitwie do Ojca: „Otoczyłem cię chwałą na ziemi, gdyż dokończyłem dzieła, które mi dałeś do wykonania” Jana 17:4.
Jak widać, Jezus chętnie uznawał władzę Jehowy i był Mu podporządkowany.
Gdyby Jezus był Bogiem YHVH jak stwierdzono błędnie w powyższym komentarzu czy modlił by sie do samego siebie?
„Miłuję Ojca” — powiedział Jezus w Ew. Jana 14:31.
Apostoł Paweł napisał : "" i zabiliście Naczelnego Pełnomocnika w sprawie życia. Ale Bóg wskrzesił go z martwych, czego my jesteśmy świadkami.""Dzieje Ap. 3-15.
Bóg go wskrzesił z martwych.
Gdyby Jezus był Bogiem JHVH to czy potrzebowałby wskrzeszenia?
A jak zareagował Jezus, gdy dwaj apostołowie poprosili go o zaszczytne pozycje?
Odpowiedział:
„Zasiadanie po mej prawicy i po mej lewicy nie moją jest rzeczą, abym mógł je dać, lecz należy ono do tych, dla których zostało przygotowane przez mojego Ojca” Mateusza 20:23.
Słowo Boże miażdży i robija w pył fałszywe nauki i interpretacja.
nowy picer hipokryta etc.
Do jasnej matejki, kiedy ty zrozumiesz ze twoje bezmyślne trolowanie nie ma żadnego sensu w świetle tego co Chrześcijanie wierzą i niestanowi żadnego problemu dla Chrześcijan? Ty nie rozumiesz podstawowych prawd wiary Chrześcijańskiej i ujadasz tak zawzięcie ze nawet nie możesz ich zarejestrować logicznie rzecz biorąc kiedy są ci tłumaczone raz po raz. Co za tragikomiczne pośmiewisko z ciebie ale taka jest własnie deprawacja kultów. Zabierają prawdę ale tez i umysł. Zgroza po prostu, zgroza.
Usuń"" i zabiliście Naczelnego Pełnomocnika w sprawie życia. Ale Bóg wskrzesił go z martwych, czego my jesteśmy świadkami.""Dzieje Ap. 3-15.
UsuńPełnomocnik w sprawie zycia"? Ha ha ha.... Oto przykład szaleństwa kultu który przekłamuje tekst Bibli aby trzymać w ciemnosci swych oszukanych niewolników...
Nowy a moze "naczelnika" lub "pierwszego sekretarza do spraw życia" Co za potworna głupota.
Tekst Dziejów Apostolskich 3,15 mówi o "ἀρχηγὸν τῆς ζωῆς" - "archēgon tēs zōēs" i dosłownie oznacza POCZĄTEK ZYCIA choć jest tlumaczony również jako AUTOR ŻYCIA i trochę mniej poprawnie jak KSIĄŻĘ ZYCIA. Tak ten przekłamany przez twój kult tekst również wskazuje na Boską istotę Syna bo którz inny jest początkiem czy autorem wszelkiego życia jesli nie Bóg?
ἀρχηγὸν [Archēgon] składa się z (ἀρχη [archē], początek - (beginning) oraz z ἀγω [agō], zacząć lub prowadzić (start or lead) ale nie "pełnomocnik" :) :) :)
Twoje wypowiedzi jeżą się od kłamstw, falszu, oszustw i zwykłej ignorancji co wskazałem po raz n-ty i co i odrzucisz po raz n-ty również bo z jarzma w którym jesteś zakuty.
Jezus stał się dla całej ludzkości „Naczelnym Pełnomocnikiem „Przewodnikiem”, Br w sprawie życia” ,Księciem, King James Version w sprawie życia” „naczelnym wodzem” lub „pionierem Życia” Moffat.
OdpowiedzUsuńDz 3:15.
Użyty tutaj grecki termin oznacza w zasadzie „naczelnego wodza”; pokrewne słowo odniesiono do Mojżesza, nazywając go „władcą” Izraelitów.Proszę sprawdzić.
Jezus Chrystus wprowadził do sprawy uzyskania życia wiecznego nowy, niezbędny czynnik, wystąpił bowiem w charakterze mediatora bądź rozjemcy, i to również w sensie zarządzania.
Stał się Arcykapłanem Bożym, mogącym nas całkowicie oczyścić z grzechu i uwolnić od jego śmiercionośnych skutków.
Użyte w tłumaczeniu PNS określenie nie ma wpływu na zrozumienie przekazu i nie zmienia znaczenia w/w fragmentu i innych również tak jak to się dzieje w waszej denominacji.
Proste prawdy próbuje się zmieniac na zawiłe i niezrozumiałe lub w taki sposób je przedstawia by zmieniały przekaz Pism.
To jest dopiero naduzycie!
nowy picer etc.
Picerze,
UsuńWeź zimny prysznic a mnie już boki bolą ze śmiechu...
"Użyty tutaj grecki termin oznacza w zasadzie „naczelnego wodza”
Pokaż mi ten grecki termin na twojego "wodza" i "pełnomocnika" z konkretnych manuskryptow... :)
Wasze kłamstwa wymagają totalnej lobotomii. I słowa twego paszkwila nazywanego szumnie "tłumaczeniem" nie mają znaczenia dla zrozumiemia tekstu? Ha ha ha. To już szczyt ireacjonalnego szaleństwa tego chyba jednak twój starszy nie zatwierdzi... Choć majacząc i bredząc na jawie niechco powiedziałeśacy prawdę. Wasze zrozumienie Pisma nie jest oparte na tekście i jego orginalnych językach ale na zmiennej propagandzie twego kultu publikowanej w Strażnicy.
No to odjechałeś już nieźle Jehowo. Mam nadzieje ze nie masz prawa jazdy.
Usuń"Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów, 2 przez obłudę ludzi, którzy mówią kłamstwa, napiętnowanych w sumieniu jakby rozpalonym żelazem,"
Usuń1 Tymoteusza 4;1-2 PNS.
"Nastanie bowiem czas, gdy nie zniosą zdrowej nauki, lecz zgodnie z własnymi pragnieniami nagromadzą sobie nauczycieli, by im łechtali uszy; 4 i odwrócą uszy od prawdy, a zwrócą się ku fałszywym opowieściom."
2 Tym. 4;3-4 PNS
"abyśmy już nie byli niemowlętami, miotanymi jakby przez fale oraz unoszonymi tu i tam każdym wiatrem nauki wskutek oszukaństwa ludzi, wskutek przebiegłości w wymyślaniu błędu."Efez 4;14
" Obłudnicy, Izajasz trafnie prorokował o was, mówiąc: 8 ‚Lud ten okazuje mi szacunek swoimi wargami, ale ich serce jest ode mnie bardzo oddalone. 9 Lecz na próżno mnie czczą, gdyż jako nauk uczą nakazów ludzkich’”.Mateusza 15;7-9.PNS.
Warto przemyślec te fragmenty Pisma.
Ps.
Z przykrością stwierdzić mogę po tych ugryzieniach, że
nikt tutaj nie zna Pisma.
Są tylko błędne interpretacje i niedorzeczna przemyślenia niedoskonałych ludzi zmieniające sens i wypaczające Słowo Boże - Biblię.
Nie docierają do adwersarzy argumenty z Biblii.
Nie docierają proste jasne i zrozumiałe nauki i wypowiedzi Jezusa.
Nie docierają przykłady jakie Jezus prezentował swoim naśladowcom.
Toczą pozbawioną kultury walkę z wypowiedziami Boga i Jego Syna Jezusa a wszystko to tylko w obronie swojego ja, swojej interpretacji, swojej przynależności denominacyjnej a prawda ich wogóle nie interesuje.
Czy są naśladowcami Jezusa, którego uważają za Boga?
Niestety nie!
Nie wykonują Jego poleceń.
Nie słuchają Jego wypowiedzi.
Nie stosują tych wypowiedzi i nauk w swoim codziennym życiu.
Przyjrzyjmy się również temu, jak Jezus nauczał.
Nieustannie kierował uwagę słuchaczy na Pisma. Ważną myśl często wprowadzał słowami: „Jest napisane” tak jak w Mat. 4:4; lub 21:13.
Pośrednio lub bezpośrednio cytował z około połowy ksiąg Pism Hebrajskich.
Podobnie jak Jezus zastosowałem tę samą metodę i kiedy to było tylko możliwe, starałem się zwracać uwagę właśnie na Księgę zawierającą wypowiedzi Boga i Jego Syna. Dzięki temu pokazywałem,że nie głoszę własnych poglądów, lecz przekazuje myśli Boże.
Jezus pragnął, żeby ludzie wiedzieli, od kogo pochodzi jego orędzie.
Oznajmił:
„To, czego nauczam, nie jest moje, lecz należy do tego, który mnie posłał” Jan 7;16.PNS.
Wskazując na Pisma starałem się czynić tak samo lecz wszystko na próżno.
Obrzucono mnie obelgami i inwektywami w odpowiedzi na cytowane fragmenty Pisma.
Czy miałem czynic tak samo?
Sądzę, że o to właśnie chodziło moim adwersarzom ale jakim byłbym naśladowcą Jezusa gdybym czynił tak samo?
Nie czyniłem tego mając w pamięci słowa z 1 Piotra 2; 21-23. PNS
" Czytamy tam:
"Właśnie do tego biegu zostaliście powołani, gdyż i Chrystus cierpiał za was, pozostawiając wam wzór, abyście podążali dokładnie jego śladami. 22 On grzechu nie popełnił ani w jego ustach nie znaleziono nic zwodniczego. 23 Gdy go obrzucano obelgami, nie odwzajemniał się obelgami"
2 Piotra 2;21-23.
nowy picer hipokryta oszust dron sterowany etc.
Ty potrzebujesz psychologa i to natychmiast. Kult już totalnie cię zredukował.
Usuń"Użyte w tłumaczeniu PNS określenie nie ma wpływu na zrozumienie przekazu i nie zmienia znaczenia w/w fragmentu i innych"
UsuńNowy,
czyli Pełnomocnik do spraw śmierci duchowej kultu odrzucającego Prawdziwego Zbawiciela Boga i człowieka Jezusa Chrystusa
versus:
"starałem się zwracać uwagę właśnie na Księgę zawierającą wypowiedzi Boga i Jego Syna. Dzięki temu pokazywałem,że nie głoszę własnych poglądów, lecz przekazuje myśli Boże."
Nowy,
czyli Pełnomocnik do spraw śmierci duchowej kultu odrzucającego Prawdziwego Zbawiciela Boga i człowieka Jezusa Chrystusa
Wszystko co pokazałeś to sprzeczności jak powyżej widać w zestawieniu twych bredni gdzie widać dokładnie iż kiedy tobie i twemu kultowi to pasuje zmieniacie znaczenie tekstów biblii z jej oryginalnych jeżyków zastępując je słowami i znaczeniami które nie występują w przekłamywanym przez ciebie i twój kult tekście jak to robi twój paszkwil nazywany propagandowo "Przekładem Nowego Świata".
Jest tak w wielu miejscach a konkretnie na dokładnie omówionym przeze mnie i udokumentowanym z Greckiego tekście Dziejów Apostolskich 3,15 gdzie z "ἀρχηγὸν τῆς ζωῆς" - "archēgon tēs zōēs" czyli "początku życia lub "dawcy życia" terminu jasno i oczywiście określającego istotę Boga w odniesieniu do Jezusa zrobiliście sobie "Naczelnego Pełnomocnika w sprawie życia" w waszym bezmyślnym ignoranckim paszkwilu a wszystko po to aby przekłamać nature osoby Syna Bożego i za wszelka cenę i w pełnej ignorancji i głupocie ściągnąć go w dół do poziomu potrzeb waszego diabolicznego kultu propagowanego przezeń potępienia.
CDN
Cześć dalsza:
UsuńCo jest arcy tragikomiczne to jest to iż nie masz zielonego pojęcia, Z E R O odnośnie Greki, o podstawowych faktach transmisji tekstu autografów (nawet nie wiesz co to jest) poprzez rozliczne manuskrypty i nawet nie masz podstawowej wiedzy co do tego co w twych szalonych majaczeniach wydaje ci się iż możesz krytykować, ba iż robisz to efektywnie :) czyli podstaw wiary chrześcijańskiej.
Wszystko o czym bredzisz w swej kultowej ignorancji wynika z propagandy dla niestety głupich plastrowanej w twej "jedynie prawdziwej" Strażnicy i innych pamfletach twego masywnie ignoranckiego kultu. Dlatego własnie nawet nie możesz się zbliżyć do jakiegokolwiek poziomu faktycznej i logicznej analizy tekstów od których uciekasz jak to ma miejsce z Rzymian 9:5 albo o których rozbrajająco naiwnie kłamiesz iż nie trzeba ich dokładnie tłumaczyć bo zbliżone "określenie" wystarczy jak to miało miejsce z Dziejami Apostolskimi 3:15.
Wszystko co możesz to wyciągnąć jedynie twa ignorancka instrukcje bombardowania tekstami których nie rozumiesz i wyrywasz z kontekstu będąc absolutnym, totalnym i kompletnym ignorantem co do tego faktu iż twe cytaty nie są zadnym problemem dla Chrześcijan ze względu na to iż my wierzymy iż Jezus jest człowiekiem jak twa Świadkowa lista tekstów potwierdza oprócz tego iż również wierzymy iż Jezus jest również Odwiecznym Bogiem na podstawie tak wielu innych tekstów które twój ignorancki kult ci przekłamał, zmienił ich znaczenie czy tez wytresował cię aby je wszystkie omijać z daleka i szerokim lukiem jak to robisz na pełnym auto pilocie.
Reasumując zostałeś tutaj znaleziony i obnażony jako niereformowalny i kompletny ignorant, kłamca, manipulator oraz oszust. Inaczej być nie mogło ponieważ własnie na tych negatywach jest oparty twój diaboliczny kult Świadków Jehowy nie ważne jak świetlany jawi się on w twym umyśle, sercu oraz duszy (której istnienie również odrzucasz) bo to światło to światło nikogo innego ale upadłego anioła o imieniu Lucyfer.
Słowo jest dane nie tylko ku zbawieniu ale również na Boży Gniew i on jest realizowany w wielu którzy są naczyniami gniewu i przekłamując i zmieniając to Sowo dają temu dowód z każdym kłamstwem każdego dnia jaki jest im dane przeżyć w cierpliwości Bożej realizującej swój plany w ich potępieniu również:
"Jeżeli więc Bóg chcąc okazać swój gniew i dać poznać swoją potęgę znosił z wielką cierpliwością naczynia [zasługujące] na gniew gotowe na zagładę i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem które już wprzód przygotował ku chwale"
Rzymian 9,22-23